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Was haltet ihr von der deutschen Geschichte?

27. Januar 2006 um 17:22

Persönlich schäme ich mich vor den zweiten Weltkrieg, den Nazis, u.s.w. Welche Ratschläge könnt ihr mir geben, um denjenigen zu antworten, die Deutschland deswegen kritisieren? Ich wohne in Frankreich und manchmal fühle ich mich wirklich unwohl! Vielen Dank im Voraus

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30. Januar 2006 um 9:37

...
was hast du denn mit dem 2WK zu tun? gar nichts. mach dir doch keine vorwürfe wegen vergangenem. andere länder haben auch keine blütenweiße geschichte. hast du schon mal nen ami gesehen, der sich schämt? die feiern ihre taten eher noch. ich würd nicht im traum daran denken, mich für fehler anderer zu schämen, die noch dazu so lange zurück liegen. und wer uns deswegen jetzt noch kritisiert, hat für mich nicht alle balken am dach, oder keine besseren hobbies. irgendwann sollte man mal mit der vergangenheit abschließen können. die menschen, die den 2.WK noch mitgemacht haben, waren damal noch unschuldige kinder. die schuldigen leben seit ewigkeiten nicht mehr.
aber wenn du mal einem begegnest, der dich deswegen kritisiert, schick ihn einfach zu den österreichern. die haben uns den typen schließlich erst geschickt

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30. Januar 2006 um 10:16

...deutschland war nicht der schuldige
aber der suendenbock des ersten weltkrieges. diese tatsache, gepaart mit hunger und arbeitslosigkeit machte es moeglich die hart erworbene demokratie mit gewalt, terror und 1000 luegen in eine diktatur zu verwandelen, an der ( auch wenn das viele heute noch glauben) NICHT alle deutschen beteiligt waren.
das nazi regime wurde vielen aufgezwungen dank ss ud sa und wer oeffentlich dagegen war, wurde oft mit dem tode dafuer bestraft!
das thema : widerstand,ist wie ich finde nicht deutlich genug in den geschichtsbuechern beschrieben. aber es gab ihn. ferner teile ich die meinung, das DU dich sicher nicht dafuer zu schaemen brauchst.wichtig ist das grundgesetz zu achten!und wenn die franzosen der meinung sind, deutsche kritisieren zu muessen, dann sollten sie mal ihre geschichte nicht vergessen.
liebe gruesse, s.

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30. Januar 2006 um 22:39

Bitte?
wieso lebst du denn in frankreich dass du dich da für unsere vergangenheit schämen musst? ich bitte mädchen, frankreich hat auch genug scheisse unter napoleon gem8, türkei haben auch genug kriege unter dem osmanischen reich geführt, und england hat mit sienen kreuzzügen genüge kleinere kulturen und andersgläubige niedergemtzelt .....
und wir deutschen sind die einzigen die sich aufgrund ihrer vergangenheit schämen udn von der welt gehast wird....
naja gott danke amerika, ohne euch würde der internationale hass nur auf unds lasten, aber die amis haben uns schon fast verdrägnt von diesem thron ;o)

naja mit der eisntellung und mentalität wird deutschland eh irgendwann zu grunde gehn. schon schade weil sich das land eigentlich nachem 2. weltkrieg gem8 hat und diejenigen, die aus den fehlern gelernt haben versucht haben dieses land wiederaufzubauen und ein Land draus zu machen das andre völker auch wieder respektieren...naja die heutige genaration kann scheinbar nur noch die fehler von heute und früher sehn...wirklich traurig o.O

ich versteh die deutsche gesetzlage auch nicht, wie kann man ausländische mitbürger zum problem werden lassen o.O wir brauchen doch zu wanderer, aber lassen auch jeden sozial schmarotzer und verbrecher zu uns kommen und schmeissen die nicht wieder raus <.< dabei wär doch shcon soviel getan wenn wir eindeutige schwerverbrecher oder wiederholungstäter (jetzt nicht 5 mal falsch parken, eher 10 mal diebstahl oder drogendealen) für immer aus diesem land ausweisen....
würde frust bei rechts tendierenden deutschen nehmen die hauptsächlich schlechte erfahrung machen mussten mit einwanderern und dadurch geprägt sind (glaubt mir ,das ist der hauptgrund für neue rechtsradikale, nicht irgendwelche holen rechten parolen und propaganda) und das problem selber grösttenteils beheben, nämlich ausländer die ganz klar zum problem für usner soziales system wurden ^^

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1. Februar 2006 um 20:13

Vielen dank ^x^
Euere Antworten haben mir reichtig gut getan...auch wenn ich das alles eigentlich schon weiss.. was oborochan sagt stimmt 100% und das ist gerade das grosse (riesige) Problem in Frankreich im moment. Ihr habt das sicherlich im Fernsehen gehört, wie schlimm es im November war mit den verbrannten Autos, u.s.w. dann gibt es das grosse Arbeitsosen Problem und all die Leute, die von Staatshilfe leben. Meistens sind es leider dieAraber.. In manschen Städten kann man ab einer bestimmten Zeit nicht mehr raus (mansche Ecken grossen Städten) und besonders in Paris gibt es viele Racisten. Leider dencken die Leute ALLE Ausländer sind schuldig aber ich dencke, oft sind diese schuldigen "Araber" schon Franzose.. Na ja..
Was den Nazis angeht: oft sind es "Witze" die ich natürlich nicht witzig finde. Mann nennt deutsche "Boche" oder "Schleu" Namen die man den deutschen nach dem Krieg gegeben hatte. Ich werde schon nervös, wenn jemand von Deutschland redet, weil fast immer jemand dann die deutschen beschimpft mit irgendeinem Schimpfwort. Dann war ich auf einem Forum von aufeminin auf französisch. Mansche reden dann von guten Fernsehprogramms indenen ENDLICH mal erklärt wird das viele deutsche gegen den Krieg waren. Und dort sind dann immerwieder viele die keinem deutschem entschuldigen möchte und nur beschimpft. Natürlich erlebe ich das nicht jeden Tag, aber mann sieht es ja auch nicht auf meinem Gesicht, aber auch wenn es witzig sein soll tut es weh jedes Mal sein Land beschimpft zu hören, jedes Mal wenn jemand davon redet. Ausserdem ist insgesamt Deutschland nicht attraktiv. Mansche dencken es wäre ein flaches Land!!! Die meisten waren und wollen auch niemals dort hinfahren, weil sie sagen es wäre dort kalt, regen u.s.w. Na ja.. Auf jeden Fall tut es gut mal mit deutschen darüber zu reden!!! Vielen Dank nochmal für euere netten Antworten!!!! (und sorry für die Fehler )

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1. Februar 2006 um 20:30

P.S.
Was Napoleon angeht sind die Franzosen eher stolz auf ihn (um nicht zu sagen sehr stolz) und hier versteht keiner wie mann den 2WK mit anderen Kriegen vergleichen kann (was ich ja wegen den Juden auch verstehe ist ja auch total eckelhaft). Also ist Deutschland für alle N1 in Horror. Auch wenn es sich langsam bessert dank Filme, wie "der Untergang", "Joyeux Noël" u.s.w. und natürlich Dokumente. So, das war's dann für heute (mein Freund ist ärgerlich, weil ich noch am Computer bin=>hat hunger) LG Sabine

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7. Februar 2006 um 14:16

Für die geschichte
kann und darf sich niemand schämen, der zu einer neuen generation gehört.
aus geschichte kann man nur lernen.

ich würde mich an deiner stelle einfach nicht provozieren lassen - wenn du zugibst, dich für unsere geschichte zu schämen, wirst du das immer zu hören bekommen.

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7. Februar 2006 um 14:20

Warum sollte man sich dafür schämen?
Versteh ich nicht ganz. Unsere generation kann dafür nichts mehr. Und es hat sich bisher in meiner gegenwart auch noch niemand darüber geäußert, würde ich auch jedem dringend raten. Wenn DU dich dafür schämst, bist du selbst schuld!!!!!!

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8. Februar 2006 um 17:51

Sei stolz
man braucht sich nicht zu schämen.
gut das was damals was, ist ein schande. aber keiner der deutschen kann was dafür. es ist die vergangenheit und man kann es nicht ändern.

es gibt auch sehr vieles worauf man stolz sein kann.
man kann stolz auf die weltkonzerne wie daimler, bmw, porsche auch bosch, vw, opel usw. (könnte noch etliche aufzählen) sein die ihren hauptsitz in deutschland haben...
ich bin zwar keine deutsche aber ich bin stolz drauf hier zu leben und die deutsche kultur zu kennen

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8. Februar 2006 um 21:44

Deutschland...
Schwarz Rot Gold Hart und Stolz,
manche leute sagen diese aussage sei rechtsradikal,ich frage mich warum?!
Auch sagen sie übertriebener patriotismus sei falsch (anspielung auf nazis),wenn ich sage ich bin stolz auf mein land(deutschland,damit meine ich die bundesrepublik)!
ich versteh diese leute nicht!!

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9. Februar 2006 um 11:27

Ich versteh Dich schon
als ich mal in Frankreich im Süden war, und kleine Kinder mitbekamen dass ich deutsch spreche, haben die mir mit Hitlergruß geantwortet , das waren KLEINE Jungs ! Und wenn man in einem anderen Land (in diesem Fall Frankreich) dann relativ allein als Deutscher ist, ist das nicht so witzig, wenn man da Ablehung fühlt (obwohl meine Eltern nur zur Hälfte Deutsche sind!).
Was da im Dritten Reich passiert ist, ist schon was einmaliges : Fabrikmäßige Menschen-Massenvernichtung. Das gab es SO noch nie. Natürlich haben andere Ländern ebenso unzählige Morde auf dem Gewissen (man denke nur an Stalin, der Teile seines eigenen Volkes töten ließ, and die Amerikaner, die die Indianer abgeschlachtet haben, und das mit nicht weniger Brutalität.
Aber das man ein Volk (die Juden) so derart planmäßig und "korrekt" offiziel als Unmenschen definiert und diese dann (auch Frauen und Kinder) organisiert zuerst "ausschlachtet" (Zahngold) und nach deren Tot noch "verwertet" (da wurden deren Haare zum Teil als Kissenfüllung verwendet und deren Haut als Lampenschirme verwertet, da wurden diese menschen als Versuchkaninchen benutzt), und das alles in 6 Millionenfacher Ausführung, DAS hat schon was einmaliges in der Geschichte der Menscheit, DAS ist ein nie gekanntes Ausmaß an Menschenverachtung und MORD ( wobei man Juden ja als "Untermenschen" , als "Ungeziefer" angesehen hat, insofern war das schlechte Gewissen gar nicht erst so ausgeprägt).

ICH bin sicher nicht dafür, dass wir Jungen uns nun ein Leben lang dafür zu ducken haben, was sich unsere deutschen Vorfahren in nicht allzu ferner Vergangenheit da an Grausamkeit geleistet haben, aber das andere Länder sich wohl auch noch die nächsten Jahrzehnte daran erinnern werden, wenn sie einen Deutschen sehen, damit wird man leben müssen.

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12. Februar 2006 um 15:00
In Antwort auf nanny261

Ich versteh Dich schon
als ich mal in Frankreich im Süden war, und kleine Kinder mitbekamen dass ich deutsch spreche, haben die mir mit Hitlergruß geantwortet , das waren KLEINE Jungs ! Und wenn man in einem anderen Land (in diesem Fall Frankreich) dann relativ allein als Deutscher ist, ist das nicht so witzig, wenn man da Ablehung fühlt (obwohl meine Eltern nur zur Hälfte Deutsche sind!).
Was da im Dritten Reich passiert ist, ist schon was einmaliges : Fabrikmäßige Menschen-Massenvernichtung. Das gab es SO noch nie. Natürlich haben andere Ländern ebenso unzählige Morde auf dem Gewissen (man denke nur an Stalin, der Teile seines eigenen Volkes töten ließ, and die Amerikaner, die die Indianer abgeschlachtet haben, und das mit nicht weniger Brutalität.
Aber das man ein Volk (die Juden) so derart planmäßig und "korrekt" offiziel als Unmenschen definiert und diese dann (auch Frauen und Kinder) organisiert zuerst "ausschlachtet" (Zahngold) und nach deren Tot noch "verwertet" (da wurden deren Haare zum Teil als Kissenfüllung verwendet und deren Haut als Lampenschirme verwertet, da wurden diese menschen als Versuchkaninchen benutzt), und das alles in 6 Millionenfacher Ausführung, DAS hat schon was einmaliges in der Geschichte der Menscheit, DAS ist ein nie gekanntes Ausmaß an Menschenverachtung und MORD ( wobei man Juden ja als "Untermenschen" , als "Ungeziefer" angesehen hat, insofern war das schlechte Gewissen gar nicht erst so ausgeprägt).

ICH bin sicher nicht dafür, dass wir Jungen uns nun ein Leben lang dafür zu ducken haben, was sich unsere deutschen Vorfahren in nicht allzu ferner Vergangenheit da an Grausamkeit geleistet haben, aber das andere Länder sich wohl auch noch die nächsten Jahrzehnte daran erinnern werden, wenn sie einen Deutschen sehen, damit wird man leben müssen.

...
aber die juden haben in deutschland nichts mehr zu befürchten, wogegen die indianer in reservaten leben. in IHREM eigenen land... die indianer wurden für geld gejagt und skalpiert. ich glaube nicht, dass dieser teil der amerikanischen geschichte sich so sehr von der judenverfolgung unterscheidet. es wird nur kaum darüber geredet.

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12. Februar 2006 um 15:29
In Antwort auf scarysacred

...
aber die juden haben in deutschland nichts mehr zu befürchten, wogegen die indianer in reservaten leben. in IHREM eigenen land... die indianer wurden für geld gejagt und skalpiert. ich glaube nicht, dass dieser teil der amerikanischen geschichte sich so sehr von der judenverfolgung unterscheidet. es wird nur kaum darüber geredet.

Sei
dir da nicht so sicher. was ist das mit den brennenden synagogen? solange nazis in deutschland(ach und die gibts übrigens auch in anderen ländern)frei umhermaschieren....ok ist jetzt ein thema für sich...

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16. Februar 2006 um 22:19

Ja, das kenne ich leider auch
muss ich mir auch oft anhören.

ich bin selbst entsetzt. mitten im 20. jh. war dtl fähig, den grössten massenmord in der geschichte der menschheit zu begehen. und dies alles mit einer perversen, regelrecht industriellen vernichtungsmachinerie, die an perversion wohl nicht zu überbieten ist. ich war in auschwitz. etwas traumatisierenderes als das habe ich bisher noch nie gesehen. das war das blanke grauen. ich bin emotional stabil und ich bekam depressionen. jährlich besuchen tausende von menschen sämtlicher nationen das museum und die gedenkstätte von auschwitz birkenau. das was passiert ist, ist eine unvergängliche schande, die auf deutschland lastet. es ist in seiner grässlichkeit und unsagbarkeit sowie unergründbarkeit einmalig. es kann mit nichts verglichen und somit auch nicht relativiert werden.

ich persönlich denke aber nicht, dass man sich für das gewissen von anderen leuten verantwortlich fühlen muss. aber es bleibt nicht aus, dass man als deutscher auf diese geschichte angesprochen wird. ich denke, wichtig ist in dem fall, einen nährboden zu kreieren, der für uns alle positive impulse aussendet. -sag den menschen, dass du das was passiert ist genauso schlimm findest wie sie selbst. sag denen, dass soetwas sich niemals wiederholen darf. - egal ob in dtl. oder sonst wo. - und sag denen, dass du dich und viele andere deutsche dafür einsetzt, dass soetwas nie wieder passiert.

gruss,
cosmic.

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24. Februar 2006 um 9:59

Sehr interessant
dein Bericht! Vielen Dank auch für die links! Eure Antworten helfen mir wirklich gut^^ langsam fange ich an meine eigenen Antworten zu finden Vor ein paar tagen noch (ihr habt sicherlich von diesemn armen Juden, Ilan, gehört, der von einem französichem Araber,Youssouf Fofana, eckeligerweise ermordet wurde), als wir die Nachrichten in der mittagspause auf der Arbeit hörten, habe ich meinen Kollegen gefragt:"was haben die denn eigentlich alle gegen die Juden?" (das verstehe ich auch wirklich nicht..wenn mir da jemand etwas erklären könnte..) Aber diese Frage habe ich eingentlich extra gestellt, da dieser Kollege (der aus Lothringen kommt=>als er nach Nord-Frankreich gezogen ist wurde er auch oft (zum lachen)"beschimpft" als wäre er ein Deutscher, er ist ansonsten total nett)mich Öfters (was ich Schimpfwörter nenne)"tête de Boche" (wenn man Starrköpfig ist, dieses Wort bezeichnet die Deutschen kurz nach dem Krieg), "casque à pointe", u.s.w. genannt hat. Da hat er mir geantwortet "ich möchte ja nicht böse sein, aber das müsstest du mir erklären".... GRRR Da habe ich mich zusammen gerissen, bin ganz ruhig geblieben und gesagt: "warum? Ich war doch zu dieser Zeit noch gar nicht geboren?".. Haha und das hat geklappt! Und so haben wir dann weiter normal geredet! Ich hoffe ich schaffe das genauso mit den anderen Leuten..

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24. Februar 2006 um 10:13
In Antwort auf Cosmicgirl

Ja, das kenne ich leider auch
muss ich mir auch oft anhören.

ich bin selbst entsetzt. mitten im 20. jh. war dtl fähig, den grössten massenmord in der geschichte der menschheit zu begehen. und dies alles mit einer perversen, regelrecht industriellen vernichtungsmachinerie, die an perversion wohl nicht zu überbieten ist. ich war in auschwitz. etwas traumatisierenderes als das habe ich bisher noch nie gesehen. das war das blanke grauen. ich bin emotional stabil und ich bekam depressionen. jährlich besuchen tausende von menschen sämtlicher nationen das museum und die gedenkstätte von auschwitz birkenau. das was passiert ist, ist eine unvergängliche schande, die auf deutschland lastet. es ist in seiner grässlichkeit und unsagbarkeit sowie unergründbarkeit einmalig. es kann mit nichts verglichen und somit auch nicht relativiert werden.

ich persönlich denke aber nicht, dass man sich für das gewissen von anderen leuten verantwortlich fühlen muss. aber es bleibt nicht aus, dass man als deutscher auf diese geschichte angesprochen wird. ich denke, wichtig ist in dem fall, einen nährboden zu kreieren, der für uns alle positive impulse aussendet. -sag den menschen, dass du das was passiert ist genauso schlimm findest wie sie selbst. sag denen, dass soetwas sich niemals wiederholen darf. - egal ob in dtl. oder sonst wo. - und sag denen, dass du dich und viele andere deutsche dafür einsetzt, dass soetwas nie wieder passiert.

gruss,
cosmic.

Was meinst du mit:
"ich war in auschwitz."?

"dass du dich und viele andere deutsche dafür einsetzt, dass soetwas nie wieder passiert."==>ja das werde ich versuchen Ich wiederhole mich aber: VIIIIIIIELEN DANK für diese Unterstützungen!!!
^x^ <=dickes Küsschen an euch alle!

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24. Februar 2006 um 15:43

Ok
also
1. warst DU bei der Judenverfolgeung dabei ? Hast DU einen Juden getötet ? Hast DU überhaupt einen Menschen getötet ?
Nein ?
... aha.
Weshalb solltest DU Dich dann schämen ?

2. Schämen sich die Amerikaner was sie mit den Indianern gemacht haben ?
Schämen sie sich jetzt wenigstens für Abu Ghraib ?
Keineswegs !

3. Schämen sich die Türken was sie mit den Kurden gemacht haben , und zwar in naher Vergangenheit ?

Absolut nicht !
Im Gegenteil, der Punk geht ja sogar in diesem Forum weiter !

4. Kennst Du überhaupt irgendein Volk, außer den Deutschen, die für ihre (Völker-) Morde jemals, geschweige denn nach 60 Jahren noch "Wiedergutmachung" in irgendeiner Form leistet oder geleistet hat ?

Nein ?
Ich nämlich auch nicht !

Du solltest STOLZ auf Deutschland sein, es ist im großen und ganzen ein faires Land, dass sich dessen Schuld aus der Vergangenheit nur allzu bewusst bleibt!
Ein derartiges "Allgemein-Gewissen" findest Du in anderen Ländern gar nicht erst.

Und bevor jetzt jemand auf mich losgeht : Natürlich war das mit den Juden mehr als schrecklich ! Das mit den Indianern war aber ebenso "mehr als schrecklich", genauso wie Hiroshima und vieles, vieles mehr.

Dadurch dass wir eine Kollektivschuld geerbt haben, haben die Deutschen ihre Identität verloren. Ein Volk ohne Identität lässt ziemlich viel mit sich machen. ... sieht man ja.

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27. Februar 2006 um 23:01
In Antwort auf huhuu

Sei stolz
man braucht sich nicht zu schämen.
gut das was damals was, ist ein schande. aber keiner der deutschen kann was dafür. es ist die vergangenheit und man kann es nicht ändern.

es gibt auch sehr vieles worauf man stolz sein kann.
man kann stolz auf die weltkonzerne wie daimler, bmw, porsche auch bosch, vw, opel usw. (könnte noch etliche aufzählen) sein die ihren hauptsitz in deutschland haben...
ich bin zwar keine deutsche aber ich bin stolz drauf hier zu leben und die deutsche kultur zu kennen

Ja genau das ist es!
wenn es um deutschland geht dann sagt man dazu "man braucht sich nicht zu schämen das war einmal"
(stimmt ja auch)aber warum ist dass denn nicht so bei edn anderen ländern??
warum müssen sie sich dafür schämen??
oder warum werden sie dafür fertig gemacht??

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28. Februar 2006 um 0:04
In Antwort auf turkey4ever1

Ja genau das ist es!
wenn es um deutschland geht dann sagt man dazu "man braucht sich nicht zu schämen das war einmal"
(stimmt ja auch)aber warum ist dass denn nicht so bei edn anderen ländern??
warum müssen sie sich dafür schämen??
oder warum werden sie dafür fertig gemacht??

Was n das für ne Frage
na weil es in den besagten Ländern AKTUELL passiert !?!!

Kleines Beispiel gefällig ?
Hitler = ist ca. 60 Jahre her.
Amerikaner und Abu Grabi = AKTUELL
Türken und Kurden = leider noch immer AKTUELL
Morde/Aufstände durch Moslems = AKTUELL

Fällt Dir was auf ?
Genau ! der Unterschied ist, dass das eine vor bereits 60 Jahren stattfand, während das andere AKTUELL stattfindet.

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28. Februar 2006 um 0:27

BLUUUPPP.................
waswätre gewesen wenn!!!!!!!
egal es ist nicht und ich bin stolz auf deutschland!!!!!!!!!
Auf die Bundesrepublik!!
hitler war der asozialsten österreicher den es gab!!! aber wenn es ihn nicht gegeben hätte wäre ich nicht da!!!??
jaja so ist das leben!!!!!

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