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Payback-Karte, lohnt sich das oder gefährlich?

26. März um 21:52

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

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27. März um 8:46
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Also ich habe seit Jahren eine Paybackkarte und man kann damit ganz gut Punkte sammeln. Da gibt es auch immer mal Aktionen mit Rabatten. Ich habe mir schon so manches Mal durch das Punktesammeln einen 10-Euro-Wertscheck oder gar mehr ausdrucken können. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass ich übermäßig mit Werbung belästigt werde.

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26. März um 22:01
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Was denkst Du, ist mit Deinen Daten ?

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26. März um 22:06

dann kann man ja sehen, was ich einkaufe

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26. März um 22:09
In Antwort auf saskia4ever

dann kann man ja sehen, was ich einkaufe

Du kannst Dir das ja mal erklären lassen, wie das im einzelnen funktioniert. 
Wenn Du Dir so eine Karte holen möchtest, musst Du Dir ja irgendetwas dabei gedacht haben ?

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27. März um 1:29
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Laut deines Profils bist du ja erst 16. Muss man nicht volljaehrig sein um sowas zu beantragen?

​Ich habe eine payback Kreditkarte. Ich glaube, dass ist aehnlich oder das gleiche wie die Payback Karte in Deutschland.

​Ich wuerde mir keine grossen Gedanken um die Daten machen. Das gleiche Risiko geht man ja bei jeder Kreditkarte oder Bankkarte ein.

​Ich bezahle fast alles mit der Payback Karte. Am Ende des Monats zahle ich es immer komplett. Letzte Woche habe ich ueber 200 Euro zurueckbekommen.

 

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27. März um 7:53

ich werde niemals eine haben, so lange ich das noch verhindern kann.

Auch wenn ich nichts peinliches einkaufe, aber Datenschutz hat für mich nichts damit zu tun, ob mich jemand dabei filmt, während ich mich am *** kratze - dabei kann mir gern zugucken wer will und wem auch immer das nicht zu doof ist ^^. Und auch nichts damit, ob ich jetzt etwas peinliches einkaufe (was zur Hölle KÖNNTE man bitte "peinliches" in einem Laden mit Paybackkarte einkaufen?!?)
Datenschutz ist ein Grundrecht und eines, was immer wichtiger wird.

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27. März um 8:46
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Also ich habe seit Jahren eine Paybackkarte und man kann damit ganz gut Punkte sammeln. Da gibt es auch immer mal Aktionen mit Rabatten. Ich habe mir schon so manches Mal durch das Punktesammeln einen 10-Euro-Wertscheck oder gar mehr ausdrucken können. Ich habe auch nicht den Eindruck, dass ich übermäßig mit Werbung belästigt werde.

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31. März um 22:26

Für alle die das nicht wissen, payback ist wo man im Supermarkt Geld für Punkte bekommt, so wie Rabatt.

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1. April um 15:01

Du meinst so Kunden- oder Treuekarten ? Hat ja heute fast jedes Geschäft. Die Konkurrenz ist groß...

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1. April um 21:29
In Antwort auf daphne0105

Du kannst Dir das ja mal erklären lassen, wie das im einzelnen funktioniert. 
Wenn Du Dir so eine Karte holen möchtest, musst Du Dir ja irgendetwas dabei gedacht haben ?

Was denkst denn Du, wie es funktioniert, daphne?
Paypack gibt es, weil jemand alle lieb hat und gern Geschenke verteilt? Eher nicht.
Mit einer Rabattkarte, wo man bei jedem gekauften Döner einen Stempel bekommt und dann nach 10 Stk. der 11. nix kostet, hat das in der Tat auch nicht mehr viel zu tun.

Früher hat man gesagt "Wissen ist Macht" - heute steckt Wissen - und damit MACHT in unseren Daten. Die sind das wertvolle Gut, hinter dem jeder her ist - und das nicht aus Langer Weile, sondern weil die nun einmal viel Wert sind - sehr, sehr viel mehr als die ausgezahlten Prämien und auch viel mehr, als die Bonus von den Läden bekommen, weil man dann eben zu einer Tanke fährt, wo die Kassierin "Haben sie eine Payback-Karte" säuselt.

Aber ich weiß schon, die Vorträge will keiner hören, Datenschutz ist was für so paar komische Nerds - und was soll's, find ich nicht schlecht, ich verdiene schließlich meine Brötchen mit den Datenspuren die alle so gern und so herrlich sorglos hinterlassen.

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1. April um 22:07
In Antwort auf avarrassterne1

Was denkst denn Du, wie es funktioniert, daphne?
Paypack gibt es, weil jemand alle lieb hat und gern Geschenke verteilt? Eher nicht.
Mit einer Rabattkarte, wo man bei jedem gekauften Döner einen Stempel bekommt und dann nach 10 Stk. der 11. nix kostet, hat das in der Tat auch nicht mehr viel zu tun.

Früher hat man gesagt "Wissen ist Macht" - heute steckt Wissen - und damit MACHT in unseren Daten. Die sind das wertvolle Gut, hinter dem jeder her ist - und das nicht aus Langer Weile, sondern weil die nun einmal viel Wert sind - sehr, sehr viel mehr als die ausgezahlten Prämien und auch viel mehr, als die Bonus von den Läden bekommen, weil man dann eben zu einer Tanke fährt, wo die Kassierin "Haben sie eine Payback-Karte" säuselt.

Aber ich weiß schon, die Vorträge will keiner hören, Datenschutz ist was für so paar komische Nerds - und was soll's, find ich nicht schlecht, ich verdiene schließlich meine Brötchen mit den Datenspuren die alle so gern und so herrlich sorglos hinterlassen.

Wie funktioniert es - vielleicht kannst Du es kurz und verständlich erklären ?

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1. April um 23:25
In Antwort auf daphne0105

Wie funktioniert es - vielleicht kannst Du es kurz und verständlich erklären ?

Vielleicht auch vor allem im Hinblick auf den Klärungsbedarf der jungen Threadstellerin.

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2. April um 9:30
In Antwort auf avarrassterne1

Was denkst denn Du, wie es funktioniert, daphne?
Paypack gibt es, weil jemand alle lieb hat und gern Geschenke verteilt? Eher nicht.
Mit einer Rabattkarte, wo man bei jedem gekauften Döner einen Stempel bekommt und dann nach 10 Stk. der 11. nix kostet, hat das in der Tat auch nicht mehr viel zu tun.

Früher hat man gesagt "Wissen ist Macht" - heute steckt Wissen - und damit MACHT in unseren Daten. Die sind das wertvolle Gut, hinter dem jeder her ist - und das nicht aus Langer Weile, sondern weil die nun einmal viel Wert sind - sehr, sehr viel mehr als die ausgezahlten Prämien und auch viel mehr, als die Bonus von den Läden bekommen, weil man dann eben zu einer Tanke fährt, wo die Kassierin "Haben sie eine Payback-Karte" säuselt.

Aber ich weiß schon, die Vorträge will keiner hören, Datenschutz ist was für so paar komische Nerds - und was soll's, find ich nicht schlecht, ich verdiene schließlich meine Brötchen mit den Datenspuren die alle so gern und so herrlich sorglos hinterlassen.

Das stimmt alles so, avarras. 

Ich persönlich denke aber, dass ich ja nur „ harmlose“ Einkäufe tätige und nichts zu verheimlichen habe. 

Vllt. naiv, aber so denke ich halt. 
Das gilt auch in Bezug auf Videoüberwachung öffentlicher Plätze, z. B. 

Und die Vorteile der Paybackkarte nutze ich und spare damit. 

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2. April um 9:45
In Antwort auf umminti

Das stimmt alles so, avarras. 

Ich persönlich denke aber, dass ich ja nur „ harmlose“ Einkäufe tätige und nichts zu verheimlichen habe. 

Vllt. naiv, aber so denke ich halt. 
Das gilt auch in Bezug auf Videoüberwachung öffentlicher Plätze, z. B. 

Und die Vorteile der Paybackkarte nutze ich und spare damit. 

So sehe ich das auch, da gibt es auch tolle Aktionen die man nutzen kann. Ich werde auch wie gesagt nicht mit Werbung belästigt. Gar nicht.

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2. April um 10:19

Kein Grund entsetzt zu sein. Mache den Erklärbär und gut ist 

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3. April um 8:09
In Antwort auf daphne0105

Wie funktioniert es - vielleicht kannst Du es kurz und verständlich erklären ?

warum sollte ich.

Wir erinnern uns alle noch an E. Snoden? Ich glaube, der heult sich inzwischen jede Nacht in den Schlaf, weil er die Menschheit so derartig hoffnungslos überschätzt hat. Denjenigen, die es interessiert, hat er nichts Neues erzählt - und der großen, großen Mehrheit ist es so überaus egal wie vorher auch.
Es gibt jeden Tag Berichte über die Probleme damit von Facebook bis zur Post, die der FDP & CDU Daten für den Wahlkampf verkauft hat. Jeder, der will kann sich informieren, warum sollte ich da auch noch Worte in den Wind pusten? Nee, lass mal, ich bin einfach gern "professionell paranoid" in diesem Punkt - und dass auch noch buchstäblich. Da ich seit inzwischen 20 Jahren in dem Bereich arbeite, ist "professionell" durchaus angemessen.

Jeder der eine Payback-Karte hat, hat vermutlich in der letzten Zeit Informationen enthalten, die dem neuen Datenschutzgesetz entsprechen, das in weniger als 2 Monaten rechtsgültig ist. Zumindest wenn man sich eine neue Karte holen will, stehen die alle schon drin, habe mir extra so einen Antrag geholt, um die nach zu lesen.
Für alle in der Branche, die solche Daten erheben und verarbeiten, ist dieses Gesetz der größte Einschnitt in den letzten 20 Jahren - aber diejenigen, die die Daten erzeugen und verteilen, interessiert es überwiegend immer noch nicht. Ok, dann halt nicht. *schulterzuck*

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3. April um 10:24
In Antwort auf avarrassterne1

warum sollte ich.

Wir erinnern uns alle noch an E. Snoden? Ich glaube, der heult sich inzwischen jede Nacht in den Schlaf, weil er die Menschheit so derartig hoffnungslos überschätzt hat. Denjenigen, die es interessiert, hat er nichts Neues erzählt - und der großen, großen Mehrheit ist es so überaus egal wie vorher auch.
Es gibt jeden Tag Berichte über die Probleme damit von Facebook bis zur Post, die der FDP & CDU Daten für den Wahlkampf verkauft hat. Jeder, der will kann sich informieren, warum sollte ich da auch noch Worte in den Wind pusten? Nee, lass mal, ich bin einfach gern "professionell paranoid" in diesem Punkt - und dass auch noch buchstäblich. Da ich seit inzwischen 20 Jahren in dem Bereich arbeite, ist "professionell" durchaus angemessen.

Jeder der eine Payback-Karte hat, hat vermutlich in der letzten Zeit Informationen enthalten, die dem neuen Datenschutzgesetz entsprechen, das in weniger als 2 Monaten rechtsgültig ist. Zumindest wenn man sich eine neue Karte holen will, stehen die alle schon drin, habe mir extra so einen Antrag geholt, um die nach zu lesen.
Für alle in der Branche, die solche Daten erheben und verarbeiten, ist dieses Gesetz der größte Einschnitt in den letzten 20 Jahren - aber diejenigen, die die Daten erzeugen und verteilen, interessiert es überwiegend immer noch nicht. Ok, dann halt nicht. *schulterzuck*

Meine Eltern haben auch keine Euroscheckkarte. Wenn sie Geld brauchen, müssen sie zur Öffnungszeit ihrer Bank in selbige gehen, sich einen Auszahlungsbeleg schreiben lassen und Geld holen. Einkäufe müssen bar bezahlt werden, aber so behält man auch eher den Überblick. Von daher kann ich nachvollziehen, dass nicht jeder gern elektronische Karten mit sich herumträgt.

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3. April um 12:16
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Wir haben diese (und einige weitere) seit Jahren.
Wir tanken z.b. fast immer bei ARAL, und kaufen ein bei REAL / REWE. Die gesammelten Punkte kann ich dann in einem Gutschein einlösen, und im Schnitt kommen da 50-70 € im Jahr raus.
Wenn ich nur deswegen das machen müsste, wäre das mir zu aufwendig. Aber tanken muss ich eh, und einkaufen auch. Die "Rückzahlung" kommt dann wie ein kleiner aber willkommener Bonus.

Das mit dem Datenschutz verstehe ich nicht, was soll daran "gefährlich" sein?..
Will aber niemanden überreden

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3. April um 12:45
In Antwort auf heva38

Wir haben diese (und einige weitere) seit Jahren.
Wir tanken z.b. fast immer bei ARAL, und kaufen ein bei REAL / REWE. Die gesammelten Punkte kann ich dann in einem Gutschein einlösen, und im Schnitt kommen da 50-70 € im Jahr raus.
Wenn ich nur deswegen das machen müsste, wäre das mir zu aufwendig. Aber tanken muss ich eh, und einkaufen auch. Die "Rückzahlung" kommt dann wie ein kleiner aber willkommener Bonus.

Das mit dem Datenschutz verstehe ich nicht, was soll daran "gefährlich" sein?..
Will aber niemanden überreden

Aral gehört natürlich auch mit zu den teuersten Tankstellen. 

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7. April um 1:01
In Antwort auf saskia4ever

Ich möchte eine Paybackkarte beantragen aberbin da ziemlich unsicher wegen meiner Daten, wie denkt ihr drüber? 
 

Ich habe mich aus drei Gründen gegen solche Bonusprogramme entschieden.

1. Nicht ich bin der Kunde, sondern die Unternehmen, die am Bonusprogramm teilnehmen. Sie zahlen das Geld an Payback. Ich bin also nur Datenlieferant für das Geschäftsmodell und bekomme dafür eine Abfindung.

2. Wegen des schlechten Kosten/Nutzen Verhältnisses. Bei Payback bekommt man einen lächerlich kleinen Rabatt von um die 1%. Dieser verfällt auch noch nach drei Jahren zu einem definierten Stichtag.

3. Einmal erhobene Daten können von mir nicht mehr zurück geholt werden. Ich habe keine Möglichkeit Missbrauch zu verhindern und bin auf den guten Willen von Politik, Unternehmenslenkern und Verbrechern angewiesen.

Hier meine detailierteren Überlegungen:

Was habe ich davon?
=================
Punkte können in Geld oder Sachgüter getauscht werden... wenn man genug hat, bevor die Punkte verfallen.

Für mich sehen die Sachgüter qualitativ aus wie "Geschenke" beim Werben von Kunden für Zeitschriften Abos. Da bekommt man eher Müll, den man sonst nicht gekauft hätte. Bei der Umwandlung in Geld kommt sehr wenig bei rum.

Für mich stellt sich also die Frage, was hat das Unternehmen davon?

Was hat Payback von meiner Teilnahme?
================================
Payback und das ausgebende Geschäft bekommen ein sehr detailiertes Kundenprofil. Sie haben Name, Geschlecht, Alter, Wohnort... und wissen wann Du Urlaub hast, wie Du Dich ernährst, ob Du demnächst Kinder bekommst, wie oft Du Erkältet bist, wie viel Geld Du im Monat zur Verfügung hast, wie Deine Arbeitszeiten sind, wo Du ungefähr arbeitest und noch vieles mehr.

Was ist das Produkt von Payback?
===========================
Ich denke es gibt zwei Produkte:
1) Verkauf von Informationen zum gezielten Werben und zur Überprüfung der Wirksamkeit von Werbung. Das muss einen nicht stören.
2) Kundenlenkung in teilnehmende Geschäfte. Auch das muss einen nicht stören.

Was gewinnen Paybacks Kunden (die Geschäfte)?
=======================================
Klar ist, dass die teilnehmenden Unternehmen durch Payback mehr Geld verdienen. Andernfalls würden sie die Geschäftsbeziehung zu Payback lösen.

Das bedeutet, dass entweder mehr Neukunden das Geschäft nutzen, weil Payback verfügbar ist, oder die bisherigen Kunden mehr kaufen.

Das ist klar nicht in meinem Interesse, ich möchte eher Geld sparen (das ist ja Ziel der Anschaffung einer Payback Karte).

Vermutlich bekomme ich das Gefühl Geld zu sparen, wobei ich in wirklichkeit weniger spare.

Wo sind die Risiken?
================
Wie oben beschrieben, sammelt Payback sehr stark personenbezogene Daten.

Für mich gibt es daher ein Risiko im Unternehmen selbst.

In Deutschland werden wir derzeit durch relativ strikte Datenschutzgesetze davor geschützt, dass die von Payback gesammelten Daten offiziell beliebig verwendet werden können.

ABER Gesetze ändern sich. Es gibt starke Lobbygruppen, die ständig auf die Politik einreden und den Datenschutz kippen wollen. Inzwischen macht der Begriff Datensouveränität immer mehr die Runde. Datenschutz wird als Auslaufmodell dargestellt, welches den Fortschritt behindere und zum Wettbewerbsnachteil führe. Das sprechen inzwischen einige Politiker nach. Auf die Gesetzeslage sollte man sich also nicht verlassen, Gesetze können schnell umgeschrieben werden.

Derzeit scheint Payback die Daten tatsächlich nur für gezielte Werbung bei teilnehmenden Geschäften zu nutzen.

ABER kann man sicher sein, dass das für alle Zeiten so bleibt? Was ist, wenn die Entscheider feststellen man könne mehr Geld verdienen, wenn man Anderen einen direkteren Zugang zum Datenschatz gewährt? Bisher ist der Einzige Schutz davor die Vermutung, massenhaft Reputation und damit Kartennutzer (nicht Kunden) zu verlieren.

Was ist wenn die Firma Payback verkauft wird? Dann gehören die Daten einem Anderen. Wie ist sichergestellt, dass dieser die Daten nicht "versehentlich" oder gezielt für Zwecke einsetzt, die ich nicht möchte? Beispielsweise die Absicherung von Krediten oder Versicherungen?

Was ist wenn jemand in die Server von Payback einbricht und die Daten kopiert und veröffentlicht oder Straftaten damit verübt? Dagegen kann ich mich kein bisschen schützen. Ich muss darauf VERTRAUEN, dass Payback an der Stelle keine Fehler macht und die eingesetzten Systeme vor jedem Einbruch sicher sind. Das ist allerdings illusorisch, wie die Spectre, Meltdown und weitere Sicherheitslücken alleine aus der näheren Vergangenheit zeigen.

Hier sollte klar geworden sein, dass ich bei Nutzung der Payback Karte sofort alle Kontrolle über die Nutzung der Daten verliere. Von Daten, die ein besseres Bild über meine Gewohnheiten liefern, als ich meine Gewohnheiten selber kenne.

Fazit
=====
Der Nutzen ist für mich sehr gering (ein anderer Nutzer hier schrieb was von bis zu 100€ im Jahr?). Dafür ist die Gefahr, dass ich durch das Bonusprogramm mehr Geld ausgebe, weil ich geschickt gelenkt werde und das nicht bemerke eher groß. Zusätzlich existiert ein großes Missbrauchspotential, welches ich nicht unter Kontrolle habe.

Teilnehmen klingt für mich nach einer schlechten Idee.

Ich nehme aber niemanden die Entscheidung ab. Es ist eine Frage der Gewichtung. Die Chance auf 1% Rabatt kann man auch als sehr Wertvoll erachten.

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