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Das Deutsche Schulsystem

29. April 2007 um 10:19

Ich würde gern eine neue Diskussion zu diesem Thema beginnen. Ich habe 3 Kinder, 2 davon sind jetzt mit dem Abitur durch und was ich auf diesem Wege erlebt habe würde einen Super-Krimi abgeben. Einiges ist positiv, wenn positiv dann aber richtig von engagierten Lehrern die es wirklich verdienen als "Lehrer" bezeichnet zu werden, aber das was negativ war, hätte ich mir vor Beginn meiner "Schulkarriere als Mutter" nie träumen lassen. Oft brauchte ich wirklich Zeit das Vorgefallene zu überdenken und stand staunend mit offenem Mund da! Gibt es Mütter mit ähnlichen Erlebnissen?
Pilgrim 14

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1. Mai 2007 um 15:39

Da habe ich
mich auch schon manchmal gefragt was so alles möglich ist.
Es gibt solche super Lehrer, sie sind wie geschaffen für diesen Beruf.
Und dann gibt es solche da kann man nicht mal fragen. Ohne, dass es wirklich erklärt wurde bekommt man als Antwort, ich kann nicht alles drei mal erklären.

Und dann lernt man oft so einen Quatsch, was sicher nicht gut ist für die Entwicklung. Da sollte man lieber lernen wie man sich auf das Leben vorbereitet, anstatt das Gegenteil.
Und wichtige Fächer sind natürlich auch richtig, auch wenn man mal nicht alles braucht.

Wenn viele Lehrer wissen, dass ein Lehrer sich nicht korrekt verhält, sprich keine Ahnung hat von Wissensvermittlung. Und wenn selbst der Direktor es weiß und sagt man könne ihn nicht entlassen, da Beamter, da frage ich mich wo da etwas nicht stimmt.
Für einege steht so der Abschluß auf dem Spiel und man weiß nicht wohin man sich wenden kann.
Das kann doch nicht mit rechten Dingen zugehen.

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1. Mai 2007 um 16:36
In Antwort auf shams31

Da habe ich
mich auch schon manchmal gefragt was so alles möglich ist.
Es gibt solche super Lehrer, sie sind wie geschaffen für diesen Beruf.
Und dann gibt es solche da kann man nicht mal fragen. Ohne, dass es wirklich erklärt wurde bekommt man als Antwort, ich kann nicht alles drei mal erklären.

Und dann lernt man oft so einen Quatsch, was sicher nicht gut ist für die Entwicklung. Da sollte man lieber lernen wie man sich auf das Leben vorbereitet, anstatt das Gegenteil.
Und wichtige Fächer sind natürlich auch richtig, auch wenn man mal nicht alles braucht.

Wenn viele Lehrer wissen, dass ein Lehrer sich nicht korrekt verhält, sprich keine Ahnung hat von Wissensvermittlung. Und wenn selbst der Direktor es weiß und sagt man könne ihn nicht entlassen, da Beamter, da frage ich mich wo da etwas nicht stimmt.
Für einege steht so der Abschluß auf dem Spiel und man weiß nicht wohin man sich wenden kann.
Das kann doch nicht mit rechten Dingen zugehen.

Hallo
Das deutsche Schulsystem hat sich in den letzten 20 Jahren gravierend verändert! Das liegt meiner Meinung nach an vielen Faktoren.

1.Die BRD ist ein Zuwanderungsland geworden,dieses bedeutet dass man viele Migranten aus verschiedenen Nationen intigrieren muß,welches für Lehrkräfte viel Aufmerksamkeit und Zeit beansprucht.
2.Den Ländern und Kommunen stehen nur bescheidene Geldmittel zur Verfügung das bedeutetie sinnvolle und pädagogisch wertvolle Idee der Ganztagsschulen kann nicht verwirklicht werden.
3.Von den Lehrkräften wird zu viel erwartet.Sie sollen die Erziehung von Schülern mitgestalten weil die Eltern aus beruflichen Gründen keine Zeit haben.Das ist nicht machbar weil den Lehrern schlicht und einfach die Zeit fehlt.


Wichtig zu erwähnen wäre noch dass die BRD z.b. Dänemark b.z.w. die skandinavischen Länder als Maßstab nimmt.Dieses ist völlig weltfremd! Dänemark hat keine Wiedervereinigung hinter sich,ist klein und ist auch kein Zuwanderungsland.

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1. Mai 2007 um 17:48
In Antwort auf ralf63

Hallo
Das deutsche Schulsystem hat sich in den letzten 20 Jahren gravierend verändert! Das liegt meiner Meinung nach an vielen Faktoren.

1.Die BRD ist ein Zuwanderungsland geworden,dieses bedeutet dass man viele Migranten aus verschiedenen Nationen intigrieren muß,welches für Lehrkräfte viel Aufmerksamkeit und Zeit beansprucht.
2.Den Ländern und Kommunen stehen nur bescheidene Geldmittel zur Verfügung das bedeutetie sinnvolle und pädagogisch wertvolle Idee der Ganztagsschulen kann nicht verwirklicht werden.
3.Von den Lehrkräften wird zu viel erwartet.Sie sollen die Erziehung von Schülern mitgestalten weil die Eltern aus beruflichen Gründen keine Zeit haben.Das ist nicht machbar weil den Lehrern schlicht und einfach die Zeit fehlt.


Wichtig zu erwähnen wäre noch dass die BRD z.b. Dänemark b.z.w. die skandinavischen Länder als Maßstab nimmt.Dieses ist völlig weltfremd! Dänemark hat keine Wiedervereinigung hinter sich,ist klein und ist auch kein Zuwanderungsland.

Das ist natürlich schade
wenn man Kinder in die Welt setzt und dann keine Zeit für sie hat. Manchmal notgedrungen, man muß ja von etwas leben.

Aber dass die Lehrer nun die komplette Erziehung übernehmen sollen, na ich weiß ja nicht. Und vor allem nach welchem Vorbild, die Lehrer sind ja auch nicht alle gleich was ihre Lebensvorstellungen betrifft.
Wäre schon gut wenn sie fachlich gut sind und auch menschlich korrekt.

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4. Mai 2007 um 20:59
In Antwort auf shams31

Da habe ich
mich auch schon manchmal gefragt was so alles möglich ist.
Es gibt solche super Lehrer, sie sind wie geschaffen für diesen Beruf.
Und dann gibt es solche da kann man nicht mal fragen. Ohne, dass es wirklich erklärt wurde bekommt man als Antwort, ich kann nicht alles drei mal erklären.

Und dann lernt man oft so einen Quatsch, was sicher nicht gut ist für die Entwicklung. Da sollte man lieber lernen wie man sich auf das Leben vorbereitet, anstatt das Gegenteil.
Und wichtige Fächer sind natürlich auch richtig, auch wenn man mal nicht alles braucht.

Wenn viele Lehrer wissen, dass ein Lehrer sich nicht korrekt verhält, sprich keine Ahnung hat von Wissensvermittlung. Und wenn selbst der Direktor es weiß und sagt man könne ihn nicht entlassen, da Beamter, da frage ich mich wo da etwas nicht stimmt.
Für einege steht so der Abschluß auf dem Spiel und man weiß nicht wohin man sich wenden kann.
Das kann doch nicht mit rechten Dingen zugehen.

Die fachliche Qualifikation ist wirklich oft ein Problem
Wir bilden in unserem Betrieb auch aus und haben u.a. das Problem das an der lokalen Berufsschule eine Lehrer ist der die Ausbilder bereits ausgebildet hat (sprich: er unterrichtet seit 30 Jahren) und alle die bei ihm rechnungswesen hatten, brauchten durchweg Nachhilfe, ältere Geschwister die das Fach bei einem anderen Lehrer hatten und es verstanden haben, oder willige Kollegendie nach Feierabend kostenlos Nachhilfe gaben. Diesen Lahrer kann man absolut nichts - verbeamtet! - und es ist ihnen im Auftrag des Landes als Arbeitgeber, ihren unverständlichen Humbug von sich zu geben, von unser aller gutem Steuergeld zu leben und für ihren Beruf als Lehrer im grunde genommen ungeeignet zu sein! Jedes Jahr gehen aufs Neue Schüler durch ihren Unterricht die vom rechnungswesen am Ende ihrer Ausbildung keine Ahnung haben! Das darf einfach nicht sein!

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4. Mai 2007 um 21:04
In Antwort auf nour356

Das ist natürlich schade
wenn man Kinder in die Welt setzt und dann keine Zeit für sie hat. Manchmal notgedrungen, man muß ja von etwas leben.

Aber dass die Lehrer nun die komplette Erziehung übernehmen sollen, na ich weiß ja nicht. Und vor allem nach welchem Vorbild, die Lehrer sind ja auch nicht alle gleich was ihre Lebensvorstellungen betrifft.
Wäre schon gut wenn sie fachlich gut sind und auch menschlich korrekt.

Lehrer als persönliche Vorbilder und Erzieher wäre sicher in vielen Fällen eine Katastrophe!
So habe ich meinen Beitrag über das deutsche Schulsystem nicht verstanden wissen. Die Problematik ist doch die, das es zu viele Lehrer gibt, die den Beru nicht als Berufung sehen sonder als Beruf mit viel Urlaub und um gutes Geld zu verdienen. Eine Strategie wie man sich mit dem notwendigen Übel, nämlich dem "Kunden Schüler" umgeht entwickeln viele recht schnell! Da ist es dann wichtig, das man seinen Kindern zuhört und vorallem auch die Zwischentöne hört, sich in der Schule umhört und mit anderen Eltern spricht, damit das Ganze nicht aus dem Ruder gerät! Ich habe festgestellt, daß in den Zwischentönen der Kinder oft ein großer Wahrheitskern steckt.
Auf jeden Fall will ich meine Kinder selbst erziehen und nicht von irgendwelchen Lehrern erzogen wissen!

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4. Mai 2007 um 21:08
In Antwort auf ralf63

Hallo
Das deutsche Schulsystem hat sich in den letzten 20 Jahren gravierend verändert! Das liegt meiner Meinung nach an vielen Faktoren.

1.Die BRD ist ein Zuwanderungsland geworden,dieses bedeutet dass man viele Migranten aus verschiedenen Nationen intigrieren muß,welches für Lehrkräfte viel Aufmerksamkeit und Zeit beansprucht.
2.Den Ländern und Kommunen stehen nur bescheidene Geldmittel zur Verfügung das bedeutetie sinnvolle und pädagogisch wertvolle Idee der Ganztagsschulen kann nicht verwirklicht werden.
3.Von den Lehrkräften wird zu viel erwartet.Sie sollen die Erziehung von Schülern mitgestalten weil die Eltern aus beruflichen Gründen keine Zeit haben.Das ist nicht machbar weil den Lehrern schlicht und einfach die Zeit fehlt.


Wichtig zu erwähnen wäre noch dass die BRD z.b. Dänemark b.z.w. die skandinavischen Länder als Maßstab nimmt.Dieses ist völlig weltfremd! Dänemark hat keine Wiedervereinigung hinter sich,ist klein und ist auch kein Zuwanderungsland.

Absolut richtig!
Wir können keine anderen Ländeer als Vorbilder nehmen, sondern müssen sehen was zu unserer Problemstellung und unserer gewachsenen Historie paßt. Auch müssen wir uns um die Kümmern, die mit anderen kulturellen Hintergründen hier eintreffen und gemeinsam am deutschen Haus arbeiten wollen. Es ist bestimmt nicht schlecht wenn wir ein paar Farbtupfer und Ideen mehr in unseren ALltag bekommen! Dazu muß das Schulpersonal aber auch das richtige Rüstzeug bekommen (in der Ausbildung un der persönlichen Qualifikation). Meiner Meinung nach hapert es da oft gewaltig!

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6. Mai 2007 um 17:07
In Antwort auf pilgrim14

Lehrer als persönliche Vorbilder und Erzieher wäre sicher in vielen Fällen eine Katastrophe!
So habe ich meinen Beitrag über das deutsche Schulsystem nicht verstanden wissen. Die Problematik ist doch die, das es zu viele Lehrer gibt, die den Beru nicht als Berufung sehen sonder als Beruf mit viel Urlaub und um gutes Geld zu verdienen. Eine Strategie wie man sich mit dem notwendigen Übel, nämlich dem "Kunden Schüler" umgeht entwickeln viele recht schnell! Da ist es dann wichtig, das man seinen Kindern zuhört und vorallem auch die Zwischentöne hört, sich in der Schule umhört und mit anderen Eltern spricht, damit das Ganze nicht aus dem Ruder gerät! Ich habe festgestellt, daß in den Zwischentönen der Kinder oft ein großer Wahrheitskern steckt.
Auf jeden Fall will ich meine Kinder selbst erziehen und nicht von irgendwelchen Lehrern erzogen wissen!

Ein weiteres Problem
ist,dass die Lehrkörper einen zu großen Ermessensspielraum in ihrer Notenfindung haben!Es gibt insbesondere in Berufsfachschulen viele Fächer wo die Lehrer aus dem Bauch heraus zensieren können und dabei ihre "Lieblinge bevorzugen können.Das Bildungsminesterium schreibt den Lehrstoff vor, sowie die einzuhaltenden Zeiten, kümmert sich aber nicht wie die Praxis in den Schulen aussieht.Genauso wichtig zu erwähnen wäre dass es keine Kontrollkommissionen in den Schulen gibt! Die Lehrer können "schalten und walten" wie sie wollen.Immer sind die Schüler an allem schuld.Die Politik stellt sich nicht die Frage, dass die Misere der Pisastudie auch an den Lehrern liegen könnte.Wenn ein Schüler sich beschweren möchte wird diese Beschwerde schulintern zerpflückt.Auch da müssen klare Gesetzesvorlagen seitens des Parlaments geschaffen werden.So lange Rektoren,Lehrer weiterhin nicht nach Leistung beurteilt werden, fürchte ich wird sich kaum was ändern.Wenn in den Schulen solche Mißstände herrschen sind die Eltern aufgerufen dagegen zu demonstrieren.Das ist die einzige Möglichkeit um auf sich aufmerksam zu machen!

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9. Mai 2007 um 7:45
In Antwort auf ralf63

Ein weiteres Problem
ist,dass die Lehrkörper einen zu großen Ermessensspielraum in ihrer Notenfindung haben!Es gibt insbesondere in Berufsfachschulen viele Fächer wo die Lehrer aus dem Bauch heraus zensieren können und dabei ihre "Lieblinge bevorzugen können.Das Bildungsminesterium schreibt den Lehrstoff vor, sowie die einzuhaltenden Zeiten, kümmert sich aber nicht wie die Praxis in den Schulen aussieht.Genauso wichtig zu erwähnen wäre dass es keine Kontrollkommissionen in den Schulen gibt! Die Lehrer können "schalten und walten" wie sie wollen.Immer sind die Schüler an allem schuld.Die Politik stellt sich nicht die Frage, dass die Misere der Pisastudie auch an den Lehrern liegen könnte.Wenn ein Schüler sich beschweren möchte wird diese Beschwerde schulintern zerpflückt.Auch da müssen klare Gesetzesvorlagen seitens des Parlaments geschaffen werden.So lange Rektoren,Lehrer weiterhin nicht nach Leistung beurteilt werden, fürchte ich wird sich kaum was ändern.Wenn in den Schulen solche Mißstände herrschen sind die Eltern aufgerufen dagegen zu demonstrieren.Das ist die einzige Möglichkeit um auf sich aufmerksam zu machen!

Oh ja die bösen bösen Lehrer...
wenn ich mir vorstelle, wie die Kinder "von heute" sich benehmen, ist der Lehrerberuf eine Qual.

Lehrern werden Aufgaben aufgedrückt, für die einzig und allein die ELTERN zuständig sind und dann auch noch verurteilt, wenn sie nicht wieder hinbekommen, was die Eltern vermasselt haben.

Eltern meiner Freundin sind Lehrer und müssen Fächer unterrichten, die sie nicht gelernt haben, weil eben kein anderer da ist. Und am liebsten noch die Kinderchen erziehen.

Völlig überzogen.

Ich erwarte ja auch nicht von meinem Elektriker, dass er mit gleich noch den Garten macht und das Wohnzimmer streicht, wo er doch schonmal da ist.

LG LaChataine

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9. Mai 2007 um 16:08
In Antwort auf lachataine

Oh ja die bösen bösen Lehrer...
wenn ich mir vorstelle, wie die Kinder "von heute" sich benehmen, ist der Lehrerberuf eine Qual.

Lehrern werden Aufgaben aufgedrückt, für die einzig und allein die ELTERN zuständig sind und dann auch noch verurteilt, wenn sie nicht wieder hinbekommen, was die Eltern vermasselt haben.

Eltern meiner Freundin sind Lehrer und müssen Fächer unterrichten, die sie nicht gelernt haben, weil eben kein anderer da ist. Und am liebsten noch die Kinderchen erziehen.

Völlig überzogen.

Ich erwarte ja auch nicht von meinem Elektriker, dass er mit gleich noch den Garten macht und das Wohnzimmer streicht, wo er doch schonmal da ist.

LG LaChataine

An lachataine
Du scheinst nicht alle Beiträge zu diesem Thema gelesen zu haben.U.A. habe ich in meinem vorherigen Beitrag erwähnt dass von den Lehrern zu viel erwartet wird.Das Problem ist natürlich auch das die Eltern sich einfach zu wenig Zeit für ihre Kinder nehmen.Dieser Aspekt hat mehrere Ursachen! Eine davon ist,dass der Fortschritt so schnell vorangeht dass viele Eltern keine gefestigten Arbeitsplätze mehr haben.In Zeiten der internatszionalen Globalisierung und fast unbegrentzter Zuwanderung müssen viele Eltern Überstunden leisten sonst produziert die Firma im Ausland weil die Arbeitgeber Profithaie sind und nicht weil sie zu große Lohnnebenkosten haben.Die große Koalition versteht es bestens Großunternehmer und mittelständische Unternehmen zu entlasten und Arbeitnehmer unverhältnismäßig zur Kasse zu bitten.Wenn man sich die Jugendkriminalitätsstatistik ansieht wird jeder fünfte Ausländer und nur jeder zehnte deutsche Jugendliche straffällig.Da sollte die Bundesregierung ansetzen dann lösen sich viele Probleme von selbst auch was das Lernsystem betrifft.

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